Con la sencillez de siempre, el gran profesional de la radio y televisión argentinas Antonio Carrizo, mantuvo esta breve entrevista con Agencia NOVA. Esto es lo que nos dijo:

"Ante la aparición de miles de radios y canales alternativos de televisión, la realidad nos dice que hacer un estudio de todo eso es muy difícil y complejo. No creo que exista la posibilidad. Y eso facilita que sigan siendo los dueños de la audiencia los grandes canales, que tienen un gran entrenamiento, dinero y posibilidades de contratar a grandes artistas".

"Sin embargo, lo que llamamos la Torta Publicitaria se divide demasiado porque los grandes canales tienen como competencia a miles de empresas".

"El caos es grande y es muy difícil de hacer algo. Hay ciudades chicas que tienen cinco o seis radios. Y el Estado sigue ausente".

"Este complejo panorama hizo que se perdieran los referentes de la comunicación como había hace años, por ejemplo, en la radio. Y en televisión hay referenciales. Hoy se empalideció la figura de un referente periodístico, como estábamos acostumbrados a tenerlo antes".

"Yo veo que hoy los medios de comunicación exigen tanta amplitud de conocimientos que a un chico le llevaría 20 años saber lo que puede acumular un profesional. El que tiene vocación periodística tiene la obligación de enriquecerse para enriquecer a la audiencia.

"No podemos olvidar que además de la formación y como ejercicio cultural, la radio y la televisión son parte del espectáculo, de la farándula, de los artistas. Si bien crea un lazo muy hondo y cálido con la audiencia, también debilita la importancia de ese profesional como maestro, porque lo quieren. Es más que eso y nada más que eso. Por eso no hay que fallarle a la gente".

"El problema que hoy veo es el de muchos chicos que se interesan más en ser populares que comunicar algo importante".

"El futuro está hecho para un grupo minúsculo que sabrá manejar todas las tecnologías. El resto de la población no tendrá acceso a la educación y si la tiene, será de calidad muy inferior a la que le proveerán a las clases ricas. Y mire si eso no es un problema".

Nota con la revista Gente en abril de 1973

El diccionario de Antonio Carrizo

Antonio Carrizo, a quien no hace falta presentar, vino de repente a nuestra redacción, en una visita absolutamente informal. A él le gusta hablar y lo hizo. Pasó media hora, una hora, dos horas. Sin pausas, con énfasis creciente, fue tocando todos los temas posibles. Allí mismo decidimos que las palabras de Carrizo eran "nota".

Volvió tres días después, le presentamos los temas y sobre cada uno, con seguridad, instantáneamente, expresó lo que tenía que expresar. La muerte, la inmortalidad, el país, los intelectuales, la izquierda, la derecha, De Gaulle, Perón, el "Che", Aristóteles, José María Muñoz, Sartre, Picasso, Cacho Fontana, la televisión, fueron, entre otros, los temas que atacó.

Aquí está, textualmente, todo lo que Carrizo dijo. Léalo porque le va a interesar. después...después usted dirá.

ALEGRÍA

Sí, hay motivos para estar alegres. El hecho de que conozcamos motivos para entristecernos ya es un motivo para alegrarnos. El hombre sabe que puede vencer al hambre, a la enfermedad, a la guerra, a la miseria. Saber eso y tratar de hacerlo se parecen mucho.

TRISTEZA

¿Motivos para estar tristes hay? Menos que antes. El hombre está en camino de su liberación. Y no hablo de la liberación política del argentino, por ejemplo, que se vislumbra como el día en la madrugada. Hablo de la definitiva liberación del hombre de sus trabas seculares. Hay una sola gran tristeza, la angustia de la muerte, que el hombre rechaza por inhumana; el hombre se siente inmortal. El gran motivo de tristeza es el sentimiento trágico que le otorga la conciencia de la muerte, pero contra eso lucha con el amor, el trabajo, la creación.

INMORTALIDAD

¿Dónde vamos? A la inmortalidad, pero a Mi Inmortalidad, no la de mis obras. Cuando alguien me dice que lo único inmortal  y trascendente son sus obras, en vez de ser generoso, es tremendamente egoísta con aquellos que, como yo y millones y millones de seres sencillos de todas las épocas, no han hecho cosas trascendentes. Proponen una especie de inmortalidad con clases. Picasso sería, por ejemplo, una especie de oligarca de la inmortalidad. No, no, no: la inmortalidad que quiere el hombre es la mía, la mía personal y propia. No me quiero morir.

IDENTIDAD

¿Qué somos? Sé lo que somos. No somos solamente un animal social o político, como quería Aristóteles. No somos proletariado o burguesía, como quería Marx. No somos mercado o rating, como quiere el empresario. Somos el hombre; mejor, soy el hombre, el gran solitario. Y no soy un animal especial. En un momento preciso de mi evolución alguien puso en mí el misterio que me permita decir estas malas o buenas cosas. En cierto modo el cristianismo, mejor aún, el catolicismo, me lo explica mejor: soy un  hijo de Dios que morirá sin morir, que no esta condenado a priori y sin ninguna de esas "paparruchadas" de la reencarnación, porque no quiero ser inmortal en el cuerpo de otro, sino que quiero ser inmortal YO.

SARTRE

A los argentinos les conviene más leer a Scalabrini Ortiz que a Sartre. Porque de esa manera van a entender mejor los problemas del hombre, ya que el hombre es lo más inmediato. El hombre europeo de la posguerra está muy lejos y puede no serme útil en mi propia lucha. Pero Sartre dijo que cuando el socialismo termine con todos los problemas del ser humano (miserias, enfermedades, etc.)recién entonces el hombre va a estar ante su verdadera tragedia: la conciencia de su finitud.

Dos veces se equivoca Sartre: ni el socialismo va a terminar con todos los problemas del ser humano ni el hombre tendrá nunca conciencia de su finitud. El hombre ha decidido ser inmortal y, por otra parte, ¿con qué problemas va a terminar ningún sistema político, socialista o capitalista? Quizá con los de una clase. Pero cuando se te muera el viejo o la piba de la esquina no te da más bolilla, avisame, ¿qué plan quinquenal te lo soluciona?.

PENETRACIÓN CULTURAL

El año pasado una institución nacional protestaba porque los medios de comunicación podían traer la "puertorricocización" de nuestro idioma. Han pasado veinte años de series, y nadie dice en la Argentina "golpiza" o "aparcar el carro". En ese caso esa institución también se iba por las ramas: nunca se había quejado de la verdadera penetración cultural que significó  y que significa repartir ideologías, discutir ideologías, por supuesto que todo esto es el mejor de los idiomas, mientras que los de afuera te comen el hígado.

Fijate, hace poco alguien me dijo que mientras él educaba  a sus hijos, los Campanelli se los maleducaban porque hablaban a los gritos. Ahí tenés un ejemplo de veinte miembros de la misma familia, reunidos por el rito de los ravioles. Esto quiere decir: sangre italiana en gran cantidad no puede sino hablar en voz alta. La penetración cultural a un pueblo hijo de italianos, españoles y judíos, como el nuestro, tres razas que hablan a los gritos y a los manotones, lo quiere convencer de que la buena educación consiste en hablar en voz baja, si es posible, entre dientes. Ése es un pentagrama que pasa por Londres.

"IZQUIERDAS" Y "DERECHAS"

Te digo más, hay un trotskismo de petit-concert (por supuesto que no te dicen que el trostkismo nunca hizo ninguna revolución) y ahora, en los últimos tiempos, han descubierto "las derechas". Van a buscar un estilo político por lo menos un poco más cerca, a Chile, pero siempre afuera.

En las elecciones del 15 de abril quiero que me digan quiénes eran "las izquierdas" y quiénes "las derechas". El viejo Yrigoyen era rosista, nieto de un fusilado por los vencedores de Caseros. Para los izquierdistas de la época, Yrigoyen era mala palabra; en el 30 estaban todos en la vereda de enfrente.

Ahora son todos Yrigoyenistas. En el 45, todos aquellos que habían leído un solo libro, por lo menos, estábamos contra las alpargatas. Si hoy, en 1973, alguien escribiera "Alpargatas sí, libros no", la frase carecería de sentido. Porque los de los libros entendimos el asunto. Ya ves cómo hemos mejorado. Pero, atención: las masas populares siguen en la suya  y, de repente, los de los libros nos pasamos de largo, que es otra manera de quedarnos solos otra vez. Una manera de pasarte de largo es pintar una sociedad ideal a la que uno no sabe realmente cómo llegar  ni cuándo.  Mientras que el pueblo quiere que le solucionen el tema de la vivienda hoy, el del transporte hoy, el de la carestía hoy. No una sociedad ideal quién sabe cuándo.

EL PRESENTE

Pensando de la manera precedente, el pueblo y quiénes lo acompañan en su ritmo son exultantes y vitales, porque ven la posibilidad inmediata de justicia y soberanía, y  se sienten muy bien acompañados si en el camino están junto a empresarios, profesores, intelectuales, artistas, etc. Ni siquiera le preguntan de dónde vienen, si del Este o del Oeste, de la derecha o de la izquierda. Hace poco escuché a un joven Almada o Ahumada en una campaña por el mejoramiento de la vida en  las "villas". No hacía un llamamiento con distinciones; apelaba al buen sentido y a la conciencia de todos. Esto es, no está detrás de una sociedad ideal, persigue la solución del problema de las "villas" hoy, quiere una sociedad justa hoy. Esa es la verdad y ése es el tono.

CLASES

Siguiendo con lo anterior te vas a encontrar con que no podes encajarle al empresario nacional el  "San Benito" de antinacional. Segregarlo de ese gran movimiento nacional que abarca el 80, el 90 por ciento de los argentinos es debilitar la gran ansiedad de justicia y de soberanía que tiene el país.

INDIVIDUALISMO

Yo sé que muchos pensarán: "Este es un individualista". Si soy católico, hijo de italianos y españoles, ¡qué otra cosa querés que sea!. En eso reside el secreto de esta Argentina que amamos, en que es tan diferente, no mejor sino diferente, al resto de América Latina; esta Argentina criolla capaz de dar al "Che" y a Perón, dos grandes individualistas; esta Argentina en la que cada movimiento político tiene un prohombre. Acá se discute a Rosas, no al nacionalismo; a Mitre, no al liberalismo; a Perón, no al justicialismo; a Balbín, no al radicalismo. Así somos y así seremos. Y uno de los problemas para los hijos de este pueblo de cristianos y de judíos (¿la misma cosa?) es que necesita mucho trabajo para convencer a los ideólogos de que la lucha es de muchos hombres juntos, no de una clase o de un tipo de gente. Porque en definitiva, estos grandes solitarios que somos los argentinos, como solitarios nos juntamos sin perder "solitariedad".

CAMPO

Cosas que digo a jóvenes: "Vivir en el campo es vivir mejor". Ridículo. El hombre tiende, como solitario que es, a huir de la soledad. Además en el campo hay pocas mujeres para los hombres y pocos hombre para las mujeres. No hay librerías. No hay diálogo.

YOGA

Otra cosa que oigo decir a jóvenes: "El yoga es formidable". Respondo a eso: empezando hoy a estudiar yoga, los hijos de los hijos de tus hijos van a seguir in entenderlo. No se dan cuenta de que las raíces culturales, históricas, lenguaje, tradición, etc., se lo van a impedir.

En trance de buscar misticismo lo tienen a Cristo en mano. De ahí que hay grupos que se rebelan tocando flautitas con cinco agujeros y caminando descalzos. Es el retorno a tiempos en los que el hombre se moría de fiebre intestinal a los 21 años y en que una apendicitis te reventaba en  el medio del "camino de la vida".

CANDIDEZ.

¿Sabes lo que pasa? Que hay toda una estructura mental hecha de pureza y de candidez que piensa así: "Rosas era malo y Manuelita era buena", "Los militares son malos porque sacan a los civiles del gobierno", "La izquierda es mejor que la derecha". Te contesto las tres cosas. Primero: Manuelita se sintió siempre identificada con su "tatita". Segundo: Arévalo, Velasco Alvarado, Perón, Mosconi, son militares. ¿Qué te parece? ¿son malos?. Tercero: Stalin era de izquierda y De Gaulle de derecha. Y resulta que De Gaulle lo tenía a André Malraux, que escribió "La condición humana"  y fue piloto en la guerra de la republica española, como ministro de cultura de Francia. ¿Qué hubiera hacho Stalin? Seguramente hubiera puesto a Malraux, un hombre libre, de patitas en Siberia. Volviendo al asunto de los jóvenes: siempre hay en el joven un intento de rebeldía, y si bien ser joven no es de por sí un plan de gobierno, en un elemento indispensable para que los planes tengan la suprema candidez del peligro.

LOS MADUROS

En cuanto a los maduros, que tratan a los jóvenes como "loquitos", deberían revisarse más seguido y pensar si muchos de ellos no se han transformado ya en rémoras llenas de cordura y de gordura, esta última física y mental.

VOTO

¿Por quién voté? Mirá, en política hay dos cosas que están mal: la imbecilidad y la impudicia. Yo no dije antes de las elecciones por quién iba a votar. Si ahora digo que voté por los que perdieron es imbecilidad. Si digo que voté por los que ganaron es falta de pudor. No quiero anotarme en ninguna de las listas. Sobre todo la última se ha visto muy engrosada en los últimos tiempos.

MUÑOZ

¿Qué opino de José María Muñoz? Fijate, me gusta Muñoz. ¿Por qué? Porque es vital. Es el delirio de lo vital. Aparte de sus  condiciones profesionales hay en Muñoz la típica alegría de vivir que tiene el hombre que cree en la inmortalidad, porque sabe que se muere. Es la alegría de vivir de La Chona. Es la antítesis de los izquierdosos pálidos de la noche, de esos existencialistas meditabundos que al haber descubierto que el hombre se muere irremediablemente y para siempre han rebajado todo el problema del hombre: unos, a circunstancias económicas; otros, a esperar el momento. Gracias a Dios las grandes corrientes políticas argentinas piensan en el hombre como tal, no como unidad que desaparece o como fracción de una clase. Por eso me gusta Muñoz.

PICASSO

La ultima que escuché es la de Picasso: "Era un militante". Oíme bien. Era un genio, sino Miguel Angel, que no era un "militante", estaría arrinconado entre trastos viejos. Picasso es y será el padre de las formas, por eso es Picasso, no por haber firmado un manifiesto. Si no ¿qué deberíamos pensar de él por haber dado "Guernica" al Museo de Nueva York"?.

AMARGADOS

En un país donde un sindicato como Luz y Fuerza edita una revista como "Dinamis", que tira 50 mil ejemplares, hay más motivos para la alegría que para la tristeza. Qué me voy a poner a hablar por radio de un dirigente coimero o un disc- jockey coimero. Dale manija a los grande motores nacionales y la coima se muere sola. ¿Sabés por qué no lo hacen? Porque la solución va a arrasar con ellos también, cuyo caldo de cultivo es, en definitiva, la sociedad a la que deciden combatir.

PERIODISTAS E INTELECTUALES

Hacer una revista como "Sur" es fácil. Elegir intelectuales que escriban para minorías, que ya los conocen por otra parte, es como tener un teatro con diez plateas: es fácil llenarlo. Pero si vos sos escritor y querés que tus libros sean leídos por millones de personas, o si vos sos periodista y atendés a los requerimientos de millones de lectores, la cosa se pone diferente. Es más dificil. Fijate que conozco a algunos periodistas que abominan a Palito Ortega, José María Muñoz y Jorge Fontana y se pasan la vida agitando la bandera  del derecho de las mayorías a elegir sus gobernantes. Eso sí, les prohíben elegir a Fontana o a Muñoz. ¿No será que en definitiva tampoco quieren que las mayorías elijan a sus líderes políticos?. ¡Cómo no van a ser tristes!.

TELEVISIÓN

Todo el mundo abomina de la televisión, pero yo pregunto: ¿cuántas expectativas que antes no tenía el hombre han sido despertadas por la radio y la televisión? La salud, la belleza, la cultura, la diversión, etc. ¿Qué señora que vea televisión no sabe ahora quién es Jauretche? Para citar nada más que un ejemplo. Y además "La película no se detiene en ese cuadro", como dice mi amigo Victorio Sánchez. ¿Qué significa esa frase? Fijate, un día me dijo Victorio: "Para la generación de 1945 el átomo era Hiroshima, la muerte. Para mi hijo, que tiene 13 años, el átomo es Atucha, la vida"  Ningún intelectual del 45 dijo eso. Ese es el drama: una generación, o dos, o tres de intelectuales que empiezan a escribir sobre el desastre y cuando terminan el libro el desastre ya pasó.

Te voy a dar un ejemplo: después de la guerra Francia, el país más intelectualizado del mundo, produce el movimiento filosófico más desgarrante del siglo: el existencialismo. Treinta años después Sartre firma todos los manifiestos que le pongan adelante quienes lo vituperaron como un burgués decadente, en aquel entonces, los socialistas. ¿Sabés qué pasó? Mientras él escribía "La náusea", los otros reconstruían a Europa; socialistas y no socialistas encaraban la vida sin especulaciones angustiantes. Una vez mas la alegría de la creación le pasaba por arriba a la tristeza y a la amargura. No hubiera pasado lo mismo con Unamuno, que, como quería ser inmortal él, no sus libros, no tenía tiempo para la tristeza. Hasta creo que lo mataron con un grito que era la antivida: "¡Viva la muerte!".

POSTDATA

-Creeme que el hombre es mejor de lo que te dicen.

- Sospechá de las feministas.

-Al país no lo para nadie, porque tiene un pueblo que sabe lo que quiere.

- No creas en los que te dicen que al país le faltan hombres, Hombres con mayúscula, eh.

-  Tu objetivo es Argentina. No dejes agrandar el problema.

-  Escuchá Radio Rivadavia. A veces gritamos, pero ya te dije por qué.

-  No le des bolilla a la "píldora": somos pocos.